Klappcaravan-Forum

Hallo Forum,
Ich bin neuer Besitzer eines alten Rapido Record Klappwohnwagen.
Ich habe zum Thema Fahrradtransport auf der Deichsel hier schon einige Beiträge gelesen, aber meine Frage ist etwas anderst gelagert.
Ich habe beim TÜV nachgefragt ob es erlaubt ist einen Kugelkopf auf der Deichsel zu montieren und dann mit dem "normalen" Fahradträger die Fahrräder auf der Deichsel zu transportieren.
Auskunft:
1. Wenn der Kugelkopf fest mit der Deichsel verschraubt wird, ist es eine technische Änderung und muss eintragen werden. Das wäre aber möglich.
2. Die Verwendung des normalen Fahrradträgers liegt in der Verantwortung des Fahrers, da der Träger für diese Art der Montage (nicht auf der Anhängerkupplung hinter dem Auto, sondern vor dem Anhängerkasten) keine Zulassung (ABE) hat bestünde aber mit Sicherheit kein Versicherungsschutz.
Niemand wisse wie sich die montierten Fahrräder auf das Fahrverhalten des Anhängers auswirken. Durch Luftwirbel könnte der Anhänger evtl ins Schlingern oder Schleudern kommen.

Inzwischen weiß ich das es Deichseladapter für genau diese Anwendung zu kaufen gibt.....
Jetzt bin ich etwas verwirrt!
Sind die Teile erlaubt? Erzählt mir der TÜV Märchen,? Oder ist es ein "rechtsfreier Raum"?

Vielleicht ist ja jemand von euch Versicherungsfachmann, Jurist, oder selber bei TÜV&Co ?
Bitte keine Spekulationen!

Gruß RR1983

RR1983 hat geschrieben: ↑04.09.2019 22:11
Inzwischen weiß ich das es Deichseladapter für genau diese Anwendung zu kaufen gibt.....

Gruß RR1983

...dann haben die i. d. R. aber auch eine entsprechende ABE / Gutachten und sind somit formal nicht mit einer Eigenkonstruktion - so gut sie auch sein mag - nicht gleichzusetzen. Und das führt dann verständlicherweise zu Verwirrungen.
Allerdings würde ich dir das Gespräch mit deiner Versicherung mal empfehlen, ggf. mit der Gutachter-Abteilung um zu erfahren, auf welche Standards die bestehen. Die können nämlich je nach Versicherung voneinander abweichen.
Und: bezogen auf Haftpflicht oder Kasko? Auch das kann ein Unterschied sein (besonders wenn es um die Haftung im Schadensfall im Ausland geht).

Generell ist das Problem mit dem TÜV, dass dort Ingenieure sitzen die eine technische Begutachtung vornehmen und das ganze auch technisch bewerten sollen. Tatsache ist aber: gibt es keine ABE oder Mustergutachten tun sich in der breiten Masse diese "Fachleute" extrem schwer eine Freigabe zu erteilen; eigentlich genau das, wofür sie bezahlt werden. Einen gescheiten Ingenieur zu finden, der einem den Sachverhalt vernünftig darlegen kann und ggf. auch Hinweise zur Erfüllung gewisser Standards geben kann ist fast reine Glückssache. Für den Abgleich von Papieren wie er fast ausschließlich gemacht wird würde auch ein Gesellenbrief reichen.

Viele Grüße
Stefan

beim Rapi sollte da eigentlich schon die Deichselbox dagegen sprechen. oder hat er keine?
denn wenn du da noch ein Fahrrad davor baust
führt das spätestens beim ersten Mal abbiegen zu Unmutsbekundungen deines Heckstoßfängers.

Halo Maik,
aus technischer Sicht magst du recht haben, aber wir kennen nicht die näheren Voraussetzungen (lange Deichsel?) - aber lass das mal beiseite, die Frage war ja nach dem Versicherungsschutz, das würde mich auch mal interessieren auch wenn es mich nicht direkt tangiert.

@RR1983: ich denke doch, du wirst hier berichten wenn du eine Antwort erhalten hast, oder?

Viele Grüße
Stefan

Hallo Stefan,
Bei der Versicherung habe ich noch nicht nachgefragt.
Ich bin in Kontakt mit dem Hersteller des Fahrradträgers.
Erste Auskunft:
Die Zulassung gilt für die Montage auf einem fetfreien sauberen Kugelkopf. Ob der Kugelkopf am Auto oder auf der Deichsel eines Anhängers ist, ist dabei wohl nicht spezifiziert.
Es muss eben das Gewicht (Stützlast) des Kugelkopfes eingehalten werden. Aber das ist ja logisch.
Ebeso logisch wie dass genug Platz auf der Deichsel ist, und dass man in Kurven auf die angehängte Ladung achten muss.

Gruß RR1983

Ich habe dieses Kapitel jetzt für mich erst mal abgeschlossen.
Auf der Campingmesse in Freiburg hatte ein Aussteller auf seinem Zeltanhänger einen Kugelkopf mit Fahrradträger montiert.
Der Ansprechpartner am Stand war "in seinem Anderen Leben (wie er sagte) " bei einer Versicherung tätig.

Ich habe ihm dieselbe Frage gestellt wie hier im Forum.
Und er konnte die Aussage des TÜV in Bezug auf den Versicherungsschutz nicht nachvollziehen.

Somit packe ich jetzt ,ohne Bedenken, meine Fahrräder mittels Deichseladapter und Fahrradträger auf die Deichsel.
Klappt einwandfrei. Nur die Deichselbox hat eben keinen Platz mehr...

Wenn du den Träger aber mit der Kupplung "nach hinten" montierst solltest du die Leuchten abdecken. Soll schon so mancher Strafe gezahlt haben weil nun rote Reflektoren nach vorne gerichtet sind.

Fuzzy hat geschrieben: ↑11.11.2019 16:03 Wenn du den Träger aber mit der Kupplung "nach hinten" montierst solltest du die Leuchten abdecken. Soll schon so mancher Strafe gezahlt haben weil nun rote Reflektoren nach vorne gerichtet sind.

Genau wie so! Ich hab vorher das selbste gehabt und der sakische Polizei liebt das gar nicht!

So gehts auch. Laut Polizei, Versicherung, Ordnungsamt okay, sofern nicht breiter als 2,50m und immer gut festgezurrt.

Schönen Gruß
Jörg

So darfst du aber nicht in die Schweiz. Dort darf seitlich am Anhänger NICHTS (in deinem Beispiel Pedal und Rad) überstehen.

V. Ladung

Art. 73

Ladung; Allgemeines (Art. 30 Abs. 2 SVG)

1 Die Ladung ist so anzuordnen, dass die Lenkachsen wenigstens 20 Prozent des Betriebsgewichtes tragen und bei Zentralachsanhängern der Schwerpunkt vor der Achse liegt.

2 Die Ladung darf mehrspurige Motorfahrzeuge und Anhänger seitlich nicht überragen.

Es gelten folgende Ausnahmen:

a. unteilbare Sportgeräte von höchstens 2,55 m Breite auf Sportgeräteanhängern;

b. Heu- und Strohballen und dergleichen bis zu einer Breite von 2,55 m auf landwirtschaftlichen Fahrten;

c. loses Heu, Stroh und dergleichen auf landwirtschaftlichen Fahrten, wenn keine festen Gegenstände über den Fahrzeugrand vorstehen;

d. 242 Fahrräder, die hinten an Motorfahrzeugen befestigt sind, sofern die Überragung nicht mehr als 20 cm pro Seite (Art. 38 Abs. 1bis VTS) und die Gesamtbreite nicht mehr als 2 m beträgt.

Quelle: https://www.logicline.eu/blog/ladungssi ... n-schweiz/

Hallo zusammen,
danke für Eure zahlreichen Meldungen und Anregungen...
Das mit dem Abdecken der Fahrradträger leuchten hatte ich schon mal gehört, aber ignoriert.
Letzte Woche haben wir unseren ersten "Klappiurlaub" > zwei Übernachtungen gemacht
Der Rapido in "maximaler Bepackung"
Deichseladapter mit Fahrradträger und zwei Fahrrädern
Deichselbox auf dem Rapidodach montiert (Plane dafür geändert)
kl. Dachbox auf dem Rapidodach und zuguterletzt
eine dreigeteilte Matratze am hinteren Rapidodachende unter der Plane

Prompt in eine Kontrolle gefahren
Aber! KEINE Beanstandungen

Stützlast passt
Gesamtgewicht gerade noch

Allzeit gute Fahrt

RR1983 hat geschrieben: ↑21.08.2020 20:24 ...Deichselbox auf dem Rapidodach montiert (Plane dafür geändert)
kl. Dachbox auf dem Rapidodach...

DAS würde ich ja gerne mal in Farbe sehen.
einfach nur so aus Interesse eines ehemaligen Rapi-Campers.

Gerne ...Ende September wollen wir noch mal los. Dann mach ich mal Fotos

RR1983 hat geschrieben: ↑24.08.2020 20:46 Gerne ...Ende September wollen wir noch mal los. Dann mach ich mal Fotos

OHHH wie geht das hier mit dem Hochladen von Bildern????

Moin moin,

hier ist beschrieben, wie die Sache mit den Bildern funktioniert.

LG Anne