Dachspoiler?

[teetrinker]

Winterzeit...Zeit für Basteleien und Gedankenspiele...

kurz nach Weihnachten hab ich endlich meinen Kip "heim geschleppt"
und war doch überrascht, wie der trotz schräger Stirnwand und nicht mal 600kg doch "fest hält".
nun überleg ich schon seit geraumer Zeit, ob und wie ich den "aus dem Wind" kriege
und dabei fielen mir wieder diese Dachspoiler ein, wie man sie von früher noch kennt.

Augenscheinlich wird so was heute nicht mehr verkauft,
was die Frage aufwirft: warum eigentlich?
TÜV-technisch ist es kein festes Anbauteil; diese Komponente entfällt also schon mal.
Könnte man so was selber bauen und an die Dachreling nageln?
oder macht es wenig bis keinen Sinn?
Fragen über Fragen...

[gerdnx]

Für was für ein auto ,selber machen geht nicht ,abe, bmw hat sowas in der sport abteilung ,

[Neandertaler]

Hallo Maik,
erstmal: ein Spoiler wird an ein Fahrzeug in der Regel angeschraubt, verklebt oder vernietet, also per Definition "fest verbunden". Somit ist es ein festes Anbauteil welches mindestens eine ABE (Werkstoffgutachten etc.) erfordert.
Eine "nicht feste" Verbindung besteht lediglich dann, wenn es jederzeit ohne Werkzeug zu befestigen bzw. abzunehmen ist (Beispielsweise die Fähnchen zur WM). Das wird aber bei einem Spoiler nicht funktionieren, da dieser ja entsprechende Kräfte aufnehmen muss.
Warum werden die Teile heute nicht mehr verkauft? Da gibt es wohl mehrere Gründe. In der Hochzeit der Spoiler waren die Fahrzeuge aerodynamisch noch nicht so ausgereift. Seinerzeit hatten ja auch die Formel-1-Fahrzeuge ein erhebliches Tresenwerk am Heck montiert um den Abtrieb (Anpresskraft) am Heck zu erhöhen. Und an den Fahrzeugen war es damals auch erheblich einfacher, daran rumzuschrauben - nicht soviel Plastikverkleidungen, keine verzinkten Bauteile etc.

Spoiler selber machen? Ökonomisch keine Chance. Du kannst dir sicherlich einen bauen und abringen musst dem TÜV aber dann ein Werkstoffgutachten in Auftrag geben. Da bist du ruck-zuck bei gut 3.000,-. Das ist kein Scherz!
Und auch ganz sicher keine Idee von mir, das ist schlichtweg Fakt.
Schau dann lieber mal im Zubehörhandel nach ob es da nicht für deinen einen Dachspoiler gibt.
Sowas vielleicht? https://www.ebay.de/itm/252822547502

Allerdings: was die Wirksamkeit betrifft, bin ich bei solchen Bauteilen eher mal skeptisch, da aufgrund der Zugdeichsel der Abstand von der Dachkante Zugfahrzeug zum Anhänger doch recht groß ist. Ich vermute, dass sich eher noch Verwirbelungen bilden die diese "Festhaltekraft" eher noch erhöhen - das ist aber nur eine Mutmaßung, wissen kann man das erst nach einem Test im Windkanal.
Was aber mal auszuprobieren wäre, wäre ein anderes Zugfahrzeug mit einem steileren Heck (aber sicher nicht zielführend).
Viele Grüße
Stefan

[Fuzzy]

Hallo Maik,
meinst du einen Spoiler im Sinne einer Pommestheke oder eher einen Windabweiser wie er bei LKWs auf den Führerhäusern zu sehen ist?
Wenn du dir einen "Keil auf den Dach/Grundträger schnallst ist der erst mal, wie schon erwähnt wurde, Ladung.
Davon abgesehen dass das vorsichtig ausgedrückt Kacke aussieht dürfte der Effekt eher nicht spürbar sein.

[Per]

Besorg dir ne breite Dachbox, draufbauen und fertig. Die haben die passende Form.

Ansonsten kannst du dir einen beliebigen Dach- oder Heckspoiler anpassen und an die Reling klemmen (gab es früher fertig für Gespannbetrieb).
Aber mach dir da keine zu großen Hoffnungen, ohne Windkanal wirst du keinen optimalen Effekt erhalten, mit wenig Glück sogar einen negativen. Und dran denken, dass der DGT auch nur eine gewisse Last (= Abtrieb) zuläst, auch wenn Abtrieb nicht dein Ziel ist, kann dieser durchaus auftreten.

[Gelbfüssler]

Hi Per war auch meine Idee.
Wir haben auch eine breite Dachbox....

[Didi1403]

Also Aerodynamik ist ne komplizierte und aufwendige Sache. Ich befürchte, dass die Dachbox, wenn sie wirklich nur als Spoiler benutzt wird , keinen Nutzen hat. Denn die Box mindert ja ebenfalls den CW Wert.
Meine Frage an Teetrinker, was meinst du genau mit "fest hält". Hast du Mal einen Mehrverbrauch gemessen ? Dass du merkst , dass hinten was dran hängt ist klar.

[Niels$]

Ich denke, dass das Stichwort 'Windabweiser' hier weiter hilft:
http://www.nast-sonderfahrzeuge.de/MB-Exotenforum/mix_entry.php?id=33663

Niels

[ABurger]

Aus dem Tröt in dem Strich8-Forum entnehme ich:

Penibel aufgezeichnete Verbrauchsermittlungen während des Jahresurlaubs konnten einen Minderverbrauch von 0,8Liter Pflanzenöl auf 100km festhalten.

Möge der geneigte Leser seine eigenen Schlüsse aus dieser Feststellung ziehen.

Meine lauten so:
Dieses Jahr sind insgesamt knapp 3.500 km mit Anhänger geplant.
Würde eine Ersparnis (nach obiger Analyse) insgesamt von 28 Litern ergeben.
Wieviel Jahre müßte ich so in Urlaub fahren, damit sich da was amortisiert?

[Per]

Also Aerodynamik ist ne komplizierte und aufwendige Sache.

Ja, das musste Tabbert mit dem ersten "Wind" auch erfahren. Dieser sah "windschnittig" aus, war aber schlechter (Verwirbelungen) als die bisherigen "Schrankwände". Erst die zweite Generation brachte den gewünschten Effekt.

Ich befürchte, dass die Dachbox, wenn sie wirklich nur als Spoiler benutzt wird , keinen Nutzen hat. Denn die Box mindert ja ebenfalls den CW Wert.

Ja, aber weniger als der WoWa. Und die Hoffnung ist (wenn sie nicht zu weit auseinander sind), dass die Kombi aus beiden besser ist als nur der WoWa. Aber mangels Windkanal...

[Fuzzy]

https://www.dlr.de/next/portaldata/69/r ... dkanal.pdf
Dann braucht es nur noch ein Modell vom Zugfahrzeug und vom Wohnwagen und schon kanns losgehen.

[Didi1403]

Cooler Windkanal. Aber selbst wenn du ein Modell vom Gespann hast, müssen die Ergebnisse ausgewertet werden und daran wird es dann scheitern. Es reicht nicht, sich die Verwirbelungen anzusehen . Zudem müsste das Model sehr exakt gefertigt sein, damit man die Werte hochrechnen kann. Aber die Idee ist trotzdem toll und hat ihren Charme.

[teetrinker]

ich hab mich wohl wieder viel zu lapidar ausgedrückt.
natürlich meine ich einen Windabweiser.
genau so ein albernes Teil wie aus dem Link zum MB-Forum.
Und ja, ich kenne auch den Unterschied zwischen nageln, schrauben, nieten und kleben.

...was meinst du genau mit "fest hält". Hast du Mal einen Mehrverbrauch gemessen ?...

ja, hab ich. Der betrug beachtliche 60% und an der Stelle setzte bei mir das Grübeln ein.

Dachbox fällt aus, weil Fahrrad muss ja auch mit. Meistens...

[Didi1403]

60 % wäre aber heftig, das schaffste ja mit sportlichen Fahren ohne Hänger kaum. aber Fahrräder auf dem Dach sind auch nicht gerade CW-Wert fördernd.
Ab Tempo 60 sagt eine Faustregel ist der Luftwiderstand deutlich stärker am Verbrauch beteiligt als die Reibung im Motor und Rollwiderstand.

[gerdnx]

Mal so neben bei ,Fahre doch erst zum tuv /dekra und frage nach ob du das machen kannst .du sparst dir zeit und unnötige geldausgaben. das ist aber nur meine meinung gruss Gerd